politica internazionale

[KEMONIA]

"dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà e la dignità, andate lì o giovani, col pensiero, perché li è nata la nostra costituzione"


3 soldati morti solo nell'ultimo mese
6 nell'ultimo anno
la crisi internazionale con la francia sulla questione libica
una gestione finanziaria economica folle in materia bellica
una politica intenazionale che fa pena soprattutto sotto il profilo militare
non parliamo del fronte libico non ne parliamo
nessuno che sorvegli i nostri confini sul canale di sicilia

altro che crisi economica finanziaria
questo governo fa pietà dentro e fuori del paese

[cagnaccio]

"dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà e la dignità, andate lì o giovani, col pensiero, perché li è nata la nostra costituzione"


3 soldati morti solo nell'ultimo mese
6 nell'ultimo anno
la crisi internazionale con la francia sulla questione libica
una gestione finanziaria economica folle in materia bellica
una politica intenazionale che fa pena soprattutto sotto il profilo militare
non parliamo del fronte libico non ne parliamo
nessuno che sorvegli i nostri confini sul canale di sicilia

altro che crisi economica finanziaria
questo governo fa pietà dentro e fuori del paese

Quanto amo chi si lamenta e basta...

Tanto x sapere: e quando ti hanno messo tutta la guardia costiera del Tirreno a controllare il canale di Sicilia che cambia? I barconi tornano indietro chiedendo scusa x il disturbo?

La Comunità Europea ha detto molto chiaramente che sono solo cazzi nostri, peggio x noi se siamo "la culla del Mediterraneo"... a fronte di ciò la Francia se ne fotte bellamente di qualsiasi accordo. Che facciamo, dichiariamo guerra a Sarkozy? Ci riprendiamo Carla Bruni e pure la Gioconda?

Quanto ai soldati morti all'estero (pace alle loro anime, mi viene un nodo alla gola ogni volta che ne cade uno)... suggerimenti? Non riesce a venirne fuori nemmeno il "giovane abbronzato"...

[KEMONIA]

"dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà e la dignità, andate lì o giovani, col pensiero, perché li è nata la nostra costituzione"


3 soldati morti solo nell'ultimo mese
6 nell'ultimo anno
la crisi internazionale con la francia sulla questione libica
una gestione finanziaria economica folle in materia bellica
una politica intenazionale che fa pena soprattutto sotto il profilo militare
non parliamo del fronte libico non ne parliamo
nessuno che sorvegli i nostri confini sul canale di sicilia

altro che crisi economica finanziaria
questo governo fa pietà dentro e fuori del paese

Quanto amo chi si lamenta e basta...

Tanto x sapere: e quando ti hanno messo tutta la guardia costiera del Tirreno a controllare il canale di Sicilia che cambia? I barconi tornano indietro chiedendo scusa x il disturbo?

La Comunità Europea ha detto molto chiaramente che sono solo cazzi nostri, peggio x noi se siamo "la culla del Mediterraneo"... a fronte di ciò la Francia se ne fotte bellamente di qualsiasi accordo. Che facciamo, dichiariamo guerra a Sarkozy? Ci riprendiamo Carla Bruni e pure la Gioconda?

Quanto ai soldati morti all'estero (pace alle loro anime, mi viene un nodo alla gola ogni volta che ne cade uno)... suggerimenti? Non riesce a venirne fuori nemmeno il "giovane abbronzato"...

prestiamo soccorso ai clandestini si...
ma una volta salvati dal mare li chiudiamo in posti che sembrano dei lager
sono entrata in uno di questi posti...da brividi...il carcere non mi da la medesima sensazione di terrore

i costi di gestione sono pazzeschi e nn si capisce proprio che fine facciano e in tasca a chi vadano i miliardi di euro che si vengono stanziati ma non spesi per affrontare la crisi

peccato che dopo averli tenuti in questi "centri di accoglienza" o "campi di contenimento" che dir si voglia li lasciamo andare liberamente e tranquillamente nel territorio nazionale...perchè nn so se te ne sei accorto ma un governo un piano in proposito nn lo ha
senza nemmeno approntare e mettere in atto una politica che miri ad affrontare e risolvere il problema a livello internazionale

se metti la guardia costiera (e non basta!) a sorvegliare il tirreno
magari evitiamo le scorribande dei pirati nel canale di sicilia
magari evitiamo che i nostri pescatori vengano rapiti
magari evitiamo il traffico d'armi internazionale, di droga (ormai consolidato e stabile in quel tratto di mare) ...e qualcuno sostiene ormai da anni ( io preferirei davvero non crederlo) persino di minori e di organi
magari evitiamo che sui barconi muoiano esseri umani ...prestare soccorso per tempo anzicchè leggere di un cadavere di tanto in tanto (e sempre più di frequente) arenato su qualche spiaggia

magari concetrarci un attimo sul magreb che è giusto sotto casa nostra e non in medio oriente (dove disperdiamo vite umane, energie e denaro) nn sarebbe una cattiva strategia militare che dici?

se penso ai militari caduti all'estero....te lo dico...viene un nodo alla gola anche a me
e il fatto che accada sempre più di frequente, non ce lo nascondiamo, ci fa capire che qualcosa nn va nella nostra strategia
è segno che qualcosa deve cambiare ...e al più presto

francè! 3 militari in un solo mese.... sono veramente troppi...

qua bisogna lamantarsi...e anche forte...
e nn solo...
bisogna dare un cambiamento netto

quando si prendere tristemente atto che insieme a questo governo è fallita l'italia interna
non ci possiamo dimenticare di altri fallimenti

poi sai...i media sono in grado di parlare per giorni e giorni delle proteste dei calciatori e del botta e risposta calderoli/governo vs calciatori

ed invece è già tanto se passano la notizia al telegiornale quando ragazzi come me e come te (di nuovo!) ci lasciano le penne a causa di una disastrosa politica militare ed internazionale

sono forse anche loro la peggiore italia?

[cagnaccio]

Andiamo x gradi...

prestiamo soccorso ai clandestini si...
ma una volta salvati dal mare li chiudiamo in posti che sembrano dei lager
sono entrata in uno di questi posti...da brividi...il carcere non mi da la medesima sensazione di terrore

i costi di gestione sono pazzeschi e nn si capisce proprio che fine facciano e in tasca a chi vadano i miliardi di euro che si vengono stanziati ma non spesi per affrontare la crisi

peccato che dopo averli tenuti in questi "centri di accoglienza" o "campi di contenimento" che dir si voglia li lasciamo andare liberamente e tranquillamente nel territorio nazionale...perchè nn so se te ne sei accorto ma un governo un piano in proposito nn lo ha
senza nemmeno approntare e mettere in atto una politica che miri ad affrontare e risolvere il problema a livello internazionale

Io i centri di accoglienza li ho visti solo in televisione... ma sono stato in un carcere, e a fine anni 90 (non ricordo se il 97 o il 98) ho anche passato una settimana in un campo profughi croato, che non era certo nuovo e creato x l'occasione ma era ricavato da una vecchia caserma, ed i cui "aiuti internazionali" venivano regolarmente spolpati dal direttore del campo. Sai secondo me dove sta la differenza? Sta nel rispetto che porti x il luogo in cui ti trovi: se ci infili un tot di "animali" (non tutti, eh) che partono con l'idea che l'italiano di turno dovrà anche pulirgli il culetto, fai presto a trasformare un centro di accoglienza in un luogo da brividi.
E poi costano... certo che costano! Se pensi già solo quanto ci costa anche il sistema carcerario! Se
potessimo dare la gestione totalmente in mano alla Comunità Europea farei i salti di gioia... ed invece se ne fottono. Che poi ci siano i soliti che ci mangiano sopra purtroppo è la solita storia di sempre. Ma secondo te che piano può avere il governo dopo il "rilascio" dai campi accoglienza? Gli viene dato perfino un permesso provvisorio, di cui xò la Francia se ne fotte. Li rimandiamo indietro? E' più la spesa che l'impresa, e oltretutto se non sai esattamente di che nazione sono non li puoi mandare da nessuna parte. Diamo casa e lavoro a tutti? E come? Da dove li tiriamo fuori? Risolviamo la cosa a livello internazionale? MAGARI!!!!

se metti la guardia costiera (e non basta!) a sorvegliare il tirreno
magari evitiamo le scorribande dei pirati nel canale di sicilia
magari evitiamo che i nostri pescatori vengano rapiti
magari evitiamo il traffico d'armi internazionale, di droga (ormai consolidato e stabile in quel tratto di mare) ...e qualcuno sostiene ormai da anni ( io preferirei davvero non crederlo) persino di minori e di organi
magari evitiamo che sui barconi muoiano esseri umani ...prestare soccorso per tempo anzicchè leggere di un cadavere di tanto in tanto (e sempre più di frequente) arenato su qualche spiaggia

magari concetrarci un attimo sul magreb che è giusto sotto casa nostra e non in medio oriente (dove disperdiamo vite umane, energie e denaro) nn sarebbe una cattiva strategia militare che dici?

Minchia, peggio del mar caraibico questo Tirreno...
Ammetto la mia ignoranza riguardo alla situazione del Magreb, quindi non so a cosa ti riferisca di preciso, xò non vedo xkè dovremmo fregarcene del medio oriente. Quanto all'evitare i morti sui barconi, a 'sto punto tanto vale andarli a prendere x manina davanti alle coste libiche... mi sembra che su questo punto ci facciamo sufficientemente il culo, e sicuramente facciamo più di chi gli spara contro, di chi li direziona verso le nostre coste, o di chi li ignora e basta (come successo di recente: di che organo internazionale era la nave? non ricordo)

se penso ai militari caduti all'estero....te lo dico...viene un nodo alla gola anche a me
e il fatto che accada sempre più di frequente, non ce lo nascondiamo, ci fa capire che qualcosa nn va nella nostra strategia
è segno che qualcosa deve cambiare ...e al più presto

francè! 3 militari in un solo mese.... sono veramente troppi...

qua bisogna lamantarsi...e anche forte...
e nn solo...
bisogna dare un cambiamento netto

quando si prendere tristemente atto che insieme a questo governo è fallita l'italia interna
non ci possiamo dimenticare di altri fallimenti

poi sai...i media sono in grado di parlare per giorni e giorni delle proteste dei calciatori e del botta e risposta calderoli/governo vs calciatori

ed invece è già tanto se passano la notizia al telegiornale quando ragazzi come me e come te (di nuovo!) ci lasciano le penne a causa di una disastrosa politica militare ed internazionale

sono forse anche loro la peggiore italia?

Ma quando muore un nostro militare come fai a legare l'evento alla nostra strategia? Che dovrebbero fare secondo te? In Iraq come in Afghanistan abbiamo sempre avuto l'ordine di non attaccare... chi ci spara contro ovviamente approfitta della situazione. Che facciamo, attacchiamo anche noi? Abbiamo uno dei migliori eserciti esistenti, dei reparti specializzati che il resto del mondo ci invidia e che vengono sempre richiesti in ambito internazionale... X me possiamo anche dire di no a tutti, xò non credo che la cosa funzioni così.
Ti ripeto... Obama l'aveva messo tra i punti principali del suo programma quello di riportare tutti a casa... eppure stanno ancora lì e crepano più di noi... com'è la storia?

Se poi tutto questo come al solito dev'essere colpa di questo governo allora alzo le mani dalla tastiera e la smetto con questo argomento.

[Kharim]

ma i centri di accoglienza erano già una cagata quando li hanno pensati e quando li hanno fatti davvero non potevano certo sfuggire a quella definizione, perchè trattava rifugiati politici e clandestini alla stessa maniera, solo che i primi fanno di tutto per farsi riconoscere, i secondi fanno di tutto per dirti puttanate e la differenza non è proprio poca....

sull'europa che ci ha abbandonati è la solita salsa leghista che dimentica come francia e germania abbiano più clandestini dell'italia, in parte grazie pure all'italia, più rifugiati politici di noi senza aver frignato in europa come abbiamo fatto noi, ma se la lega non si lamentasse sempre di qualcun altro diventerebbe miscela, col rischio che poi se quei 2 paesi facessero la stessa richiesta, la parola cazzi amari per noi diventerebbe solo un eufemismo

sulla figura di merda nel caso libico è meglio pure stare zitti che ci conviene,

non volendo dilungarmi troppo, verissimo che tanti problemi sono di difficilissima quando improbabile risoluzione, ma l'impressione che a parte slogan del kaiser non si cerchi di risolvere una beata "qualsiasi cosa volete" è forte, almeno per me.

[cagnaccio]

ma i centri di accoglienza erano già una cagata quando li hanno pensati e quando li hanno fatti davvero non potevano certo sfuggire a quella definizione, perchè trattava rifugiati politici e clandestini alla stessa maniera, solo che i primi fanno di tutto per farsi riconoscere, i secondi fanno di tutto per dirti puttanate e la differenza non è proprio poca....

sull'europa che ci ha abbandonati è la solita salsa leghista che dimentica come francia e germania abbiano più clandestini dell'italia, in parte grazie pure all'italia, più rifugiati politici di noi senza aver frignato in europa come abbiamo fatto noi, ma se la lega non si lamentasse sempre di qualcun altro diventerebbe miscela, col rischio che poi se quei 2 paesi facessero la stessa richiesta, la parola cazzi amari per noi diventerebbe solo un eufemismo

sulla figura di merda nel caso libico è meglio pure stare zitti che ci conviene,

non volendo dilungarmi troppo, verissimo che tanti problemi sono di difficilissima quando improbabile risoluzione, ma l'impressione che a parte slogan del kaiser non si cerchi di risolvere una beata "qualsiasi cosa volete" è forte, almeno per me.

Quindi, di fatto, il problema dei clandestini non esiste se non xkè ne parla la Lega? La Comunità Europea non ci ha chiuso le porte in faccia e non ci ha detto "arrangiatevi"?
Ottimo, xciò il problema non esiste... E allora che cacchio vi lamentate a fare?

[lele1976]

ma i centri di accoglienza erano già una cagata quando li hanno pensati e quando li hanno fatti davvero non potevano certo sfuggire a quella definizione, perchè trattava rifugiati politici e clandestini alla stessa maniera, solo che i primi fanno di tutto per farsi riconoscere, i secondi fanno di tutto per dirti puttanate e la differenza non è proprio poca....

sull'europa che ci ha abbandonati è la solita salsa leghista che dimentica come francia e germania abbiano più clandestini dell'italia, in parte grazie pure all'italia, più rifugiati politici di noi senza aver frignato in europa come abbiamo fatto noi, ma se la lega non si lamentasse sempre di qualcun altro diventerebbe miscela, col rischio che poi se quei 2 paesi facessero la stessa richiesta, la parola cazzi amari per noi diventerebbe solo un eufemismo

sulla figura di merda nel caso libico è meglio pure stare zitti che ci conviene,

non volendo dilungarmi troppo, verissimo che tanti problemi sono di difficilissima quando improbabile risoluzione, ma l'impressione che a parte slogan del kaiser non si cerchi di risolvere una beata "qualsiasi cosa volete" è forte, almeno per me.

Quindi, di fatto, il problema dei clandestini non esiste se non xkè ne parla la Lega? La Comunità Europea non ci ha chiuso le porte in faccia e non ci ha detto "arrangiatevi"?
Ottimo, xciò il problema non esiste... E allora che cacchio vi lamentate a fare?

ma quando la germania ricevette x milioni di immigrati dopo la caduta del muro, noi quanti ne abbiamo presi? quanti soldati abbiamo mandato a difendere le frontiere tedesche??

[Kharim]

ma i centri di accoglienza erano già una cagata quando li hanno pensati e quando li hanno fatti davvero non potevano certo sfuggire a quella definizione, perchè trattava rifugiati politici e clandestini alla stessa maniera, solo che i primi fanno di tutto per farsi riconoscere, i secondi fanno di tutto per dirti puttanate e la differenza non è proprio poca....

sull'europa che ci ha abbandonati è la solita salsa leghista che dimentica come francia e germania abbiano più clandestini dell'italia, in parte grazie pure all'italia, più rifugiati politici di noi senza aver frignato in europa come abbiamo fatto noi, ma se la lega non si lamentasse sempre di qualcun altro diventerebbe miscela, col rischio che poi se quei 2 paesi facessero la stessa richiesta, la parola cazzi amari per noi diventerebbe solo un eufemismo

sulla figura di merda nel caso libico è meglio pure stare zitti che ci conviene,

non volendo dilungarmi troppo, verissimo che tanti problemi sono di difficilissima quando improbabile risoluzione, ma l'impressione che a parte slogan del kaiser non si cerchi di risolvere una beata "qualsiasi cosa volete" è forte, almeno per me.

Quindi, di fatto, il problema dei clandestini non esiste se non xkè ne parla la Lega? La Comunità Europea non ci ha chiuso le porte in faccia e non ci ha detto "arrangiatevi"?
Ottimo, xciò il problema non esiste... E allora che cacchio vi lamentate a fare?

e dove ho scritto che il problema dei clandestini non esiste?,
ho scritto che i centri sono cazzate, lo erano a parole e lo si sono dimostrate nei fatti, ho scritto che l'europa ha i nostri stessi problemi, alcuni come francia e germania anche maggiori(fa fede il numero di rifugiati politici e clandestini) e fin'ora non si sono pisciati sotto come fanno i leghisti a ogni cavolata che gli conviene, fatta solo per sviare i discorsi dal nulla che hanno fatto escluso l'accaparramento di poltrone, di chiara memoria dc-psi, poi basta sempre qualcuno o qualcosa a cui dare la colpa e siamo tutti più soddisfatti, che sa di chiara memoria biblica.

[cagnaccio]

Quindi, di fatto, il problema dei clandestini non esiste se non xkè ne parla la Lega? La Comunità Europea non ci ha chiuso le porte in faccia e non ci ha detto "arrangiatevi"?
Ottimo, xciò il problema non esiste... E allora che cacchio vi lamentate a fare?

e dove ho scritto che il problema dei clandestini non esiste?,
ho scritto che i centri sono cazzate, lo erano a parole e lo si sono dimostrate nei fatti, ho scritto che l'europa ha i nostri stessi problemi, alcuni come francia e germania anche maggiori(fa fede il numero di rifugiati politici e clandestini) e fin'ora non si sono pisciati sotto come fanno i leghisti a ogni cavolata che gli conviene, fatta solo per sviare i discorsi dal nulla che hanno fatto escluso l'accaparramento di poltrone, di chiara memoria dc-psi, poi basta sempre qualcuno o qualcosa a cui dare la colpa e siamo tutti più soddisfatti, che sa di chiara memoria biblica.

Sull'ultima frase ti rimando all'inizio di questo 3D... oppure dare sempre e solo la colpa al governo esula da questo tuo pensiero?
Fa fede il numero dei clandestini? Lo sai che è un numero presunto, vero? Già solo quando si dichiara il dato dei clandestini in Italia mi viene da ridere, come li contino negli altri paesi non lo so (qui è una roba del tipo "alzi la mano chi è clandestino"... quasi come gli americani che ti chiedono se sei entrato nel loro paese x fare un attacco terroristico). E cmq la Francia ce li respinge... noi a chi li respingiamo?
Tiriamo giù i centri? Benissimo! Un sacco di soldi pubblici risparmiati che ci fanno tanto bene in questo periodo. Quindi i barconi arrivano sulle rive italiane....e...? Mistero.

[Kharim]

e dove ho scritto che il problema dei clandestini non esiste?,
ho scritto che i centri sono cazzate, lo erano a parole e lo si sono dimostrate nei fatti, ho scritto che l'europa ha i nostri stessi problemi, alcuni come francia e germania anche maggiori(fa fede il numero di rifugiati politici e clandestini) e fin'ora non si sono pisciati sotto come fanno i leghisti a ogni cavolata che gli conviene, fatta solo per sviare i discorsi dal nulla che hanno fatto escluso l'accaparramento di poltrone, di chiara memoria dc-psi, poi basta sempre qualcuno o qualcosa a cui dare la colpa e siamo tutti più soddisfatti, che sa di chiara memoria biblica.

Sull'ultima frase ti rimando all'inizio di questo 3D... oppure dare sempre e solo la colpa al governo esula da questo tuo pensiero?
Fa fede il numero dei clandestini? Lo sai che è un numero presunto, vero? Già solo quando si dichiara il dato dei clandestini in Italia mi viene da ridere, come li contino negli altri paesi non lo so (qui è una roba del tipo "alzi la mano chi è clandestino"... quasi come gli americani che ti chiedono se sei entrato nel loro paese x fare un attacco terroristico). E cmq la Francia ce li respinge... noi a chi li respingiamo?
Tiriamo giù i centri? Benissimo! Un sacco di soldi pubblici risparmiati che ci fanno tanto bene in questo periodo. Quindi i barconi arrivano sulle rive italiane....e...? Mistero.

li metti nei centri di accoglienza da dove li rispedisci a casa dopo non si è capito quando, o gli dai i documenti a scadenza per far ridere i doganieri francesi.

[cagnaccio]

Sull'ultima frase ti rimando all'inizio di questo 3D... oppure dare sempre e solo la colpa al governo esula da questo tuo pensiero?
Fa fede il numero dei clandestini? Lo sai che è un numero presunto, vero? Già solo quando si dichiara il dato dei clandestini in Italia mi viene da ridere, come li contino negli altri paesi non lo so (qui è una roba del tipo "alzi la mano chi è clandestino"... quasi come gli americani che ti chiedono se sei entrato nel loro paese x fare un attacco terroristico). E cmq la Francia ce li respinge... noi a chi li respingiamo?
Tiriamo giù i centri? Benissimo! Un sacco di soldi pubblici risparmiati che ci fanno tanto bene in questo periodo. Quindi i barconi arrivano sulle rive italiane....e...? Mistero.

li metti nei centri di accoglienza da dove li rispedisci a casa dopo non si è capito quando, o gli dai i documenti a scadenza per far ridere i doganieri francesi.

No no... forse mi sono spiegato male.
Ho detto: chiudiamo i centri. Adesso che sono chiusi, arrivano i barconi, e....?

[Kharim]

li metti nei centri di accoglienza da dove li rispedisci a casa dopo non si è capito quando, o gli dai i documenti a scadenza per far ridere i doganieri francesi.

No no... forse mi sono spiegato male.
Ho detto: chiudiamo i centri. Adesso che sono chiusi, arrivano i barconi, e....?

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

[cagnaccio]

No no... forse mi sono spiegato male.
Ho detto: chiudiamo i centri. Adesso che sono chiusi, arrivano i barconi, e....?

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

...e secondo te se fosse stato possibile rispedirli subito al mittente senza prenderseli in consegna non avrebbero già cominciato a farlo? Se ce lo facessero fare senza ripercussioni in ambito internazionale avremmo già cominciato da un pezzo...

[Moch]

No no... forse mi sono spiegato male.
Ho detto: chiudiamo i centri. Adesso che sono chiusi, arrivano i barconi, e....?

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

mi pare di capire che i barconi siano dei pezzi di ferro o legno tenuti insieme con lo sputo... se gli giri la chiglia impiegano due minuti ad affondarli per farsi salvare in mare... ovviamente creperebbero solo i più deboli.
di scafisti non ce ne sono più, li portano al largo e gli dicono "sempre dritto a nord arrangiati", sono assassini non stupidi cosa vengono a fare in Italia se guadagnano meglio altrove?

l'unico modo è impedire che partano, solo che che diventa un pochino difficoltoso trovare politiche ragionevoli: con qualcuno ti toccherà sporcarti le mani

la germania alla caduta del muro ha accolto i "profughi tedeschi", mi pare, i francesi si tengono alla larga e gli spagnoli i barconi nell'atlantico li affondano e fan finta di niente
effettivamente mi pare che a sinistra siano più decisi su come affrontare queste questioni
se dico che magari possiamo affondare anche noi i barconi come gli spagnoli sono fascista o un amico di Zapatero ? che tra l'altro chiedeva e faceva le stesse cose nel 2006 ( http://www.meltingpot.org/articolo7469.html ) con un decimo di immigrati rispetto ai nostri flussi e dieci volte tanto di morti sullo stomaco
ben venga Zapatero
anzi .. Viva Zapata

finiamola di fare ideologia spicciola, gli sbarchi son diminuiti solo quando si pagavano le tangenti a Libia e Tunisia, il resto sono fette di salame sugli occhi

[cagnaccio]

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

mi pare di capire che i barconi siano dei pezzi di ferro o legno tenuti insieme con lo sputo... se gli giri la chiglia impiegano due minuti ad affondarli per farsi salvare in mare... ovviamente creperebbero solo i più deboli.
di scafisti non ce ne sono più, li portano al largo e gli dicono "sempre dritto a nord arrangiati", sono assassini non stupidi cosa vengono a fare in Italia se guadagnano meglio altrove?

l'unico modo è impedire che partano, solo che che diventa un pochino difficoltoso trovare politiche ragionevoli: con qualcuno ti toccherà sporcarti le mani

la germania alla caduta del muro ha accolto i "profughi tedeschi", mi pare, i francesi si tengono alla larga e gli spagnoli i barconi nell'atlantico li affondano e fan finta di niente
effettivamente mi pare che a sinistra siano più decisi su come affrontare queste questioni
se dico che magari possiamo affondare anche noi i barconi come gli spagnoli sono fascista o un amico di Zapatero ? che tra l'altro chiedeva e faceva le stesse cose nel 2006 ( http://www.meltingpot.org/articolo7469.html ) con un decimo di immigrati rispetto ai nostri flussi e dieci volte tanto di morti sullo stomaco
ben venga Zapatero
anzi .. Viva Zapata

finiamola di fare ideologia spicciola, gli sbarchi son diminuiti solo quando si pagavano le tangenti a Libia e Tunisia, il resto sono fette di salame sugli occhi

Sì, beh...adesso pare che la qualità dei barconi sia in alcuni casi migliorata... un po' di tempo fa avevano fatto vedere gente che faceva la traversata riempiendo all'inverosimile dei piccoli yacht... xò il discorso non cambia, a metterlo apposta in avaria ci metti due secondi.
Il resto del discorso x me non fa una piega.

[Kharim]

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

...e secondo te se fosse stato possibile rispedirli subito al mittente senza prenderseli in consegna non avrebbero già cominciato a farlo? Se ce lo facessero fare senza ripercussioni in ambito internazionale avremmo già cominciato da un pezzo...

in ambito internazionale devi portarli nel punto più vicino, se li becchi a 15 miglia da lampedusa li devi portare a lampedusa, se li becchi a 15 miglia da tunisi tocca ai tunisini riprenderseli, il problema è quello scritto sopra servono barchette(dotate di radar) per controllare al limite delle acque territoriali libiche e tunisine, però fin'ora piuttosto che comprare barchette e assumere militari si è preferito pagare tangenti ai nord-africani(come scritto giustamente da moch)

[VDGG]

"dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà e la dignità, andate lì o giovani, col pensiero, perché li è nata la nostra costituzione"


3 soldati morti solo nell'ultimo mese
6 nell'ultimo anno
la crisi internazionale con la francia sulla questione libica
una gestione finanziaria economica folle in materia bellica
una politica intenazionale che fa pena soprattutto sotto il profilo militare
non parliamo del fronte libico non ne parliamo
nessuno che sorvegli i nostri confini sul canale di sicilia

altro che crisi economica finanziaria
questo governo fa pietà dentro e fuori del paese

E per il futuro , non ci sono altermative .

[KEMONIA]

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

mi pare di capire che i barconi siano dei pezzi di ferro o legno tenuti insieme con lo sputo... se gli giri la chiglia impiegano due minuti ad affondarli per farsi salvare in mare... ovviamente creperebbero solo i più deboli.
di scafisti non ce ne sono più, li portano al largo e gli dicono "sempre dritto a nord arrangiati", sono assassini non stupidi cosa vengono a fare in Italia se guadagnano meglio altrove?

l'unico modo è impedire che partano, solo che che diventa un pochino difficoltoso trovare politiche ragionevoli: con qualcuno ti toccherà sporcarti le mani

la germania alla caduta del muro ha accolto i "profughi tedeschi", mi pare, i francesi si tengono alla larga e gli spagnoli i barconi nell'atlantico li affondano e fan finta di niente
effettivamente mi pare che a sinistra siano più decisi su come affrontare queste questioni
se dico che magari possiamo affondare anche noi i barconi come gli spagnoli sono fascista o un amico di Zapatero ? che tra l'altro chiedeva e faceva le stesse cose nel 2006 ( http://www.meltingpot.org/articolo7469.html ) con un decimo di immigrati rispetto ai nostri flussi e dieci volte tanto di morti sullo stomaco
ben venga Zapatero
anzi .. Viva Zapata

finiamola di fare ideologia spicciola, gli sbarchi son diminuiti solo quando si pagavano le tangenti a Libia e Tunisia, il resto sono fette di salame sugli occhi

nota bene...gli sbarchi con il bacio sul culo dato a gheddafi non troppo tempo fa non sono affatto dimuniti

i media nazionali hanno smesso di dare con insistenza le notizie degli sbarchi
ne più ne meno
grosso modo gli sbarchi sono rimasti sempre uguali
tranne nell'ultimo periodo quando sono aumentati vorticosamente a causa della guerra

[KEMONIA]

No no... forse mi sono spiegato male.
Ho detto: chiudiamo i centri. Adesso che sono chiusi, arrivano i barconi, e....?

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

condivido assolutamente la soluzione

e devo dire che allo stato attuale è l'unica adottabile

se solo ci fosse un minimo di margine nei conti pubblici ( e non c'è) magari investirei qualche soldo nelle opere umanitarie da realizzare in libia....ci costerebbe sempre meno del mettere all'ingrasso gli affaristi che vivono sopra i c.d. centri di accoglienza questi ultimi veri e propri campi di concentramento

[KEMONIA]

i barconi non devono arrivare, chiudiamo i centri e compriamo qualche barchetta in più, cominciamo a sorvegliare le acque territoriali libiche-tunisine in maniera migliore e si segnalano i barconi quando non sono ancora in acque internazionali, nel caso si stoppano appena mettono la chiglia fuori e si riaccompagnano da dove sono venuti perchè è il luogo più vicino, magari dopo aver arrestato gli scafisti, all'inizio non sarà facile e qualche incidente capiterà, a lungo andare però gli sventurati clienti di quei lestofanti diminuiranno inesorabilmente

...e secondo te se fosse stato possibile rispedirli subito al mittente senza prenderseli in consegna non avrebbero già cominciato a farlo? Se ce lo facessero fare senza ripercussioni in ambito internazionale avremmo già cominciato da un pezzo...

malta lo fa da mo!

[KEMONIA]

...e secondo te se fosse stato possibile rispedirli subito al mittente senza prenderseli in consegna non avrebbero già cominciato a farlo? Se ce lo facessero fare senza ripercussioni in ambito internazionale avremmo già cominciato da un pezzo...

in ambito internazionale devi portarli nel punto più vicino, se li becchi a 15 miglia da lampedusa li devi portare a lampedusa, se li becchi a 15 miglia da tunisi tocca ai tunisini riprenderseli, il problema è quello scritto sopra servono barchette(dotate di radar) per controllare al limite delle acque territoriali libiche e tunisine, però fin'ora piuttosto che comprare barchette e assumere militari si è preferito pagare tangenti ai nord-africani(come scritto giustamente da moch)

quoto in pieno anche qua

senza considerare che l'affare dei centri di accoglienza è troppo succulento per essere tolto di mezzo

[cagnaccio]

...e secondo te se fosse stato possibile rispedirli subito al mittente senza prenderseli in consegna non avrebbero già cominciato a farlo? Se ce lo facessero fare senza ripercussioni in ambito internazionale avremmo già cominciato da un pezzo...

malta lo fa da mo!

Kemo, mi prendi x il culo? Malta fa una cosa che di x sè sarebbe ritenuta scorrettissima, ma viene "tollerata" xkè sono praticamente uno scoglio in mezzo al mare e non saprebbero dove metterseli i profughi! Ma ce l'hai una vaghissima idea del finimondo che scoppierebbe se ci comportassimo come i maltesi???

E se è x quello ci sono anche Grecia e Spagna coi mitragliatori sulle coste... imitiamo anche loro? Magari! Poi xò con l'unione europea ci vai a parlare tu...

[KEMONIA]

malta lo fa da mo!

Kemo, mi prendi x il culo? Malta fa una cosa che di x sè sarebbe ritenuta scorrettissima, ma viene "tollerata" xkè sono praticamente uno scoglio in mezzo al mare e non saprebbero dove metterseli i profughi! Ma ce l'hai una vaghissima idea del finimondo che scoppierebbe se ci comportassimo come i maltesi???

E se è x quello ci sono anche Grecia e Spagna coi mitragliatori sulle coste... imitiamo anche loro? Magari! Poi xò con l'unione europea ci vai a parlare tu...

onestamente apprezzo la posizione di malta

ricordiamoci che malta è sempre più grande di lampedusa ed è sempre più attrezzata della sicilia

la differenza tra malta e l'italia è che malta ha un governo serio l'italia ha la mignottocrazia

[Mimmo]

Kemo, mi prendi x il culo? Malta fa una cosa che di x sè sarebbe ritenuta scorrettissima, ma viene "tollerata" xkè sono praticamente uno scoglio in mezzo al mare e non saprebbero dove metterseli i profughi! Ma ce l'hai una vaghissima idea del finimondo che scoppierebbe se ci comportassimo come i maltesi???

E se è x quello ci sono anche Grecia e Spagna coi mitragliatori sulle coste... imitiamo anche loro? Magari! Poi xò con l'unione europea ci vai a parlare tu...

onestamente apprezzo la posizione di malta che è sempre più grande di lampedusa ed è sempre più attrezzata della sicilia

la differenza tra malta e l'italia è che malta ha un governo serio l'italia ha la mignottocrazia

le mignotte hanno piu moralità di questi puttanoni della politica!!!!!!!!!!

[cagnaccio]

Kemo, mi prendi x il culo? Malta fa una cosa che di x sè sarebbe ritenuta scorrettissima, ma viene "tollerata" xkè sono praticamente uno scoglio in mezzo al mare e non saprebbero dove metterseli i profughi! Ma ce l'hai una vaghissima idea del finimondo che scoppierebbe se ci comportassimo come i maltesi???

E se è x quello ci sono anche Grecia e Spagna coi mitragliatori sulle coste... imitiamo anche loro? Magari! Poi xò con l'unione europea ci vai a parlare tu...

onestamente apprezzo la posizione di malta

ricordiamoci che malta è sempre più grande di lampedusa ed è sempre più attrezzata della sicilia

la differenza tra malta e l'italia è che malta ha un governo serio l'italia ha la mignottocrazia

Dai Kemo, siamo seri una volta tanto x favore...
Malta è SOLO Malta.... al di fuori di quello non c'è un cazzo di niente, Lampedusa è Italia... si passa prima dalla Sicilia e poi al resto del "continente", come vi piace chiamarlo. Pensare che l'Italia possa fare lo stesso lavoro menefreghistico di Malta è completamente FOLLE.
X quanto mi riguarda possono anche mettere un bel reticolato di mine al limite delle acque territoriali, non chiedo di meglio, ma vediamo di non fare paragoni assurdi.

(tra l'altro Malta non presta soccorso nè riporta le navi in avaria al punto di partenza o cose simili, quindi deciditi: o va bene come fa Malta, oppure va bene fare i cani da riporto. Tertium non datur)