Se questo è uno statista ...

[nippur]

Se vent'anni fa mi avessero detto che avrei rimpianto Craxi, Andreotti e Forlani ...

Davvero sono senza parole.

[Ugo Lupo]

Se vent'anni fa mi avessero detto che avrei rimpianto Craxi, Andreotti e Forlani ...

Davvero sono senza parole.

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

[nippur]

Se vent'anni fa mi avessero detto che avrei rimpianto Craxi, Andreotti e Forlani ...

Davvero sono senza parole.

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

Sì sì ... anche Berlinguer.

Guarda anche Fanfani e Giovanni Leone a questo punto. Tutti erano meglio di questa immondizia.

[Ugo Lupo]

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

Sì sì ... anche Berlinguer.

Guarda anche Fanfani e Giovanni Leone a questo punto. Tutti erano meglio di questa immondizia.

Dai, Fanfani e Leone no, ti prego.....

Pensare che Napolitano sia una delle ultimissime figure degne di essere considerate un politico serio rimaste in Italia mi rattrista...
Ovviamente non per Napolitano, ma perchè non ce ne sono più così.

[Ugo Lupo]

E aggiungo che essere d'accordo con Nip è un evento raro e quasi quasi comincio a preoccuparmi

[Bergerac]

Se vent'anni fa mi avessero detto che avrei rimpianto Craxi, Andreotti e Forlani ...

Davvero sono senza parole.

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

Poteva fare di meglio, in effetti. Purtroppo il pesce più grosso è sfuggito e ha rimesso in piedi il ladrocinio in modo molto più efficiente.

[Ugo Lupo]

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

Poteva fare di meglio, in effetti. Purtroppo il pesce più grosso è sfuggito e ha rimesso in piedi il ladrocinio in modo molto più efficiente.

Il ladrocinio si è rimesso in piedi da solo molto in fretta, ma in maniera molto meno efficace....
Ai golosi che in cambio del mangiare facevano si sono sostituiti gli ingordi che mangiano e basta.....
E il pesce grosso, caro mio, è proprio la conseguenza del Tonino furioso......

[nippur]

E aggiungo che essere d'accordo con Nip è un evento raro e quasi quasi comincio a preoccuparmi

Piuttosto dovrebbe far riflettere ...

[luke66]

Poteva fare di meglio, in effetti. Purtroppo il pesce più grosso è sfuggito e ha rimesso in piedi il ladrocinio in modo molto più efficiente.

Il ladrocinio si è rimesso in piedi da solo molto in fretta, ma in maniera molto meno efficace....
Ai golosi che in cambio del mangiare facevano si sono sostituiti gli ingordi che mangiano e basta.....
E il pesce grosso, caro mio, è proprio la conseguenza del Tonino furioso......

la definizione + giusta della differenza fra la 1a e la 2a repubblica.......

[Kharim]

ma lo scrivo sempre, fin quando chiunque è sicuro di essere eletto, non si curerà mai di fare cose che vadano oltre i cavoli suoi, non è difficile da capire

[Ugo Lupo]

E aggiungo che essere d'accordo con Nip è un evento raro e quasi quasi comincio a preoccuparmi

Piuttosto dovrebbe far riflettere ...

Presuntuoso

Si riflette sempre, Nip...
E' la via d'uscita che non si vede mai......

[Bergerac]

Poteva fare di meglio, in effetti. Purtroppo il pesce più grosso è sfuggito e ha rimesso in piedi il ladrocinio in modo molto più efficiente.

Il ladrocinio si è rimesso in piedi da solo molto in fretta, ma in maniera molto meno efficace....
Ai golosi che in cambio del mangiare facevano si sono sostituiti gli ingordi che mangiano e basta.....
E il pesce grosso, caro mio, è proprio la conseguenza del Tonino furioso......

Queste conseguenze che vengono prima delle cause mi lasciano sempre molto molto perplesso. Come le "toghe rosse" che "perseguitavano" il berlusca anni prima che scendesse in campo, evidentemente essendo dotate di visione del futuro.
Di solito in questi casi è necessario un cambio di posto.

[Ugo Lupo]

Queste conseguenze che vengono prima delle cause mi lasciano sempre molto molto perplesso........ .

Cioè tu sostieni che se Craxi non fosse stato detronizzato Berlusconi sarebbe sceso in politica?

Dai, Bergie.... ok tutto, ma non sostenere che Mani Pulite sia stato un bene per l'Italia.....

[Mimmo]

Siamo alla frutta, mai nella storia della repubblica siamo scesi a questo livello.


In altri tempi ci sarebbe stato un colpo di stato militare alla VIDELA


Siamo peggio della repubblica di Weimar

la storia nn ha insegnato nulla!!!!!!!

[Mimmo]

Queste conseguenze che vengono prima delle cause mi lasciano sempre molto molto perplesso........ .

Cioè tu sostieni che se Craxi non fosse stato detronizzato Berlusconi sarebbe sceso in politica?

Dai, Bergie.... ok tutto, ma non sostenere che Mani Pulite sia stato un bene per l'Italia.....

dici che sarebbe stao meglio che tutto si fose insabbiato e si seguitava con il solito tram tram?

Ps: a parte che poi, nonostante tutto, nulla è cambiato

[Bergerac]

Queste conseguenze che vengono prima delle cause mi lasciano sempre molto molto perplesso........ .

Cioè tu sostieni che se Craxi non fosse stato detronizzato Berlusconi sarebbe sceso in politica?

Dai, Bergie.... ok tutto, ma non sostenere che Mani Pulite sia stato un bene per l'Italia.....

Davvero mi pare che parliamo due lingue diverse. Ma quanti anni avevi nel 1993? Io ne avevo abbastanza (purtroppo) da considerare inamovibile la palude di fango e corruzione che seppelliva la politica. E invece per la prima volta, con Mani Pulite, si ebbe la sensazione che anche in Italia i politici ladri e corrotti potessere pagare le loro colpe, e che una nuova politica fosse possibile. Come succede in tutto il mondo occidentale. Vedere Forlani e La Malfa e Craxi e Bossi (che era già un vecchio arnese) sul banco degli imputati a rispondere di tangenti, di valigie di denaro, di finanziamenti illeciti fu una rivincita.
Berlusconi entrò in politica, come fu chiaro da subito, per sabotare Mani Pulite. E ovviamente, visto lo spropositato potere di cui dispone, ci riuscì.
Per cui affermo senza tema di smentita che la sfiga, per l'Italia, è stata che Mani Pulite non sia potuta arrivare in fondo, e che Berlusconi (o meglio chi lo ha sostenuto e chi continua a sostenerlo) è stato il principale artefice e il principale beneficiario di questa sfiga; e che noi persone comuni ce lo siamo presi in culo collettivamente, compresi quelli che applaudono.

Non vedo poi davvero cosa c'entra la faccenda di Craxi. Chiaro che Berlusconi se avesse avuto ancora il suo padrino non si sarebbe dovuto impegnare in prima persona. E sono convinto che maledica ad ogni ora questa necessità che, per stare fuori di galera, lo obbliga a incontrare Bondi e Ghedini invece delle zoccole con cui suole sollazzarsi. Ma cosa significa? Che dovevamo tenerci i corrotti del '90 per non avere quelli del 2000? E ti sembra logico dare la colpa dei nuovi corrotti, ben più perniciosi dei vecchi, non a chi li sostiene con cieca tetraggine ma a chi ha smascherato i precedenti? Ma che ragionamento è?

[luke66]

Cioè tu sostieni che se Craxi non fosse stato detronizzato Berlusconi sarebbe sceso in politica?

Dai, Bergie.... ok tutto, ma non sostenere che Mani Pulite sia stato un bene per l'Italia.....

Davvero mi pare che parliamo due lingue diverse. Ma quanti anni avevi nel 1993? Io ne avevo abbastanza (purtroppo) da considerare inamovibile la palude di fango e corruzione che seppelliva la politica. E invece per la prima volta, con Mani Pulite, si ebbe la sensazione che anche in Italia i politici ladri e corrotti potessere pagare le loro colpe, e che una nuova politica fosse possibile. Come succede in tutto il mondo occidentale. Vedere Forlani e La Malfa e Craxi e Bossi (che era già un vecchio arnese) sul banco degli imputati a rispondere di tangenti, di valigie di denaro, di finanziamenti illeciti fu una rivincita.
Berlusconi entrò in politica, come fu chiaro da subito, per sabotare Mani Pulite. E ovviamente, visto lo spropositato potere di cui dispone, ci riuscì.
Per cui affermo senza tema di smentita che la sfiga, per l'Italia, è stata che Mani Pulite non sia potuta arrivare in fondo, e che Berlusconi (o meglio chi lo ha sostenuto e chi continua a sostenerlo) è stato il principale artefice e il principale beneficiario di questa sfiga; e che noi persone comuni ce lo siamo presi in culo collettivamente, compresi quelli che applaudono.

Non vedo poi davvero cosa c'entra la faccenda di Craxi. Chiaro che Berlusconi se avesse avuto ancora il suo padrino non si sarebbe dovuto impegnare in prima persona. E sono convinto che maledica ad ogni ora questa necessità che, per stare fuori di galera, lo obbliga a incontrare Bondi e Ghedini invece delle zoccole con cui suole sollazzarsi. Ma cosa significa? Che dovevamo tenerci i corrotti del '90 per non avere quelli del 2000? E ti sembra logico dare la colpa dei nuovi corrotti, ben più perniciosi dei vecchi, non a chi li sostiene con cieca tetraggine ma a chi ha smascherato i precedenti? Ma che ragionamento è?

secondo me non sostiene quello....secondo me sostiene che, a conti fatti, fra il marciume di prima e quello di adesso era meglio quello di prima. per la qualità delle persone....mangioni, si, ma indubbiamente di una statura alla quale la attuale classe politica non può nemmeno avvicinarsi.

e io sono assolutamente d'accordo. e aggiungo che, forse, col senno di poi direi che era meglio che tonino non sollevasse un polverone che alla fine della fiera non è servito a nulla...mi ricorda moggiopoli: metà della gente è ancora li, metà ha smesso per età, perchè mani pulite o meno avrebbe smesso cmq...nel culo la prese craxi e ne fece le spese una classe industriale che, tutto sommato, aveva semplicemente usato il modus operandi normale per poter lavorare..

anche perchè, poi, se fosse servito a qualcosa, avesse veramente fatto pulizia, le cose fossero veramente cambiate..avrebbe avuto almeno il significato - per quanto poco utile - che dicevi tu della "rivincita"....ma in realtà, ripeto, fu una bolla di sapone..perchè come ricordavi tu bossi era già li e ha continuato ad esserci, d'alema era li e c'è ancora, andreotti era li e non c'è + per altri motivi, de mita era li e si è persino candidato le scorse elezioni e via coi carri....le seconde linee di allora sono automaticamente diventate le prime linee di adesso...e hanno dimostrato ampiamente di non esserne nemmeno all'altezza.

ovvio che col senno di poi è tutto + facile....

[frank]

Se vent'anni fa mi avessero detto che avrei rimpianto Craxi, Andreotti e Forlani ...

Davvero sono senza parole.

Ma anche Berlinguer, se è per questo......

Ricordiamoci di ringraziare Tonino l'analfabeta per il prezioso servigio reso alla nazione.....

[Ugo Lupo]

Cioè tu sostieni che se Craxi non fosse stato detronizzato Berlusconi sarebbe sceso in politica?

Dai, Bergie.... ok tutto, ma non sostenere che Mani Pulite sia stato un bene per l'Italia.....

dici che sarebbe stao meglio che tutto si fose insabbiato e si seguitava con il solito tram tram?

Ps: a parte che poi, nonostante tutto, nulla è cambiato

Mi sembra che tu ti sia risposto da solo...... sono cambiati i nomi il malcostume è rimasto (anzi, è finamai peggiorato)...
Secondo me (parere ovviamente molto modesto) non si doveva insabbiare, ma "fare una pausa".
Dare un segnale forte (e il suicidio di Gardini poteva già esserlo) e vedere se i dirigenti avrebbero capito che stavano esagerando e quindi se si sarebbero dati una regolata.
Così non è stato, e una quantità di politici sono stati spazzati via. Peccato che non fosse possibile rimanere senza classe dirigente, e quindi sono stati "promossi" quelli che erano rimasti.
I quali, senza alcuna esperienza, hanno visto la tavola imbandita e, peggio degli affamati del biafra, si sono avventati sul tavolo e hanno iniziato a spazzolare senza preoccuparsi di altro....

Questa, in una sintesi volutamente estrema, è la mia opinione.
Che qualcosa si dovesse fare, è ovvio.... Che non sia stato intelligente (e anzi, decisamente antiproduttivo) usare il buldozzer penso sia chiaro.

[Ugo Lupo]

Davvero mi pare che parliamo due lingue diverse. Ma quanti anni avevi nel 1993? Io ne avevo abbastanza (purtroppo) da considerare inamovibile la palude di fango e corruzione che seppelliva la politica. E invece per la prima volta, con Mani Pulite, si ebbe la sensazione che anche in Italia i politici ladri e corrotti potessere pagare le loro colpe, e che una nuova politica fosse possibile. Come succede in tutto il mondo occidentale. Vedere Forlani e La Malfa e Craxi e Bossi (che era già un vecchio arnese) sul banco degli imputati a rispondere di tangenti, di valigie di denaro, di finanziamenti illeciti fu una rivincita.
Berlusconi entrò in politica, come fu chiaro da subito, per sabotare Mani Pulite. E ovviamente, visto lo spropositato potere di cui dispone, ci riuscì.
Per cui affermo senza tema di smentita che la sfiga, per l'Italia, è stata che Mani Pulite non sia potuta arrivare in fondo, e che Berlusconi (o meglio chi lo ha sostenuto e chi continua a sostenerlo) è stato il principale artefice e il principale beneficiario di questa sfiga; e che noi persone comuni ce lo siamo presi in culo collettivamente, compresi quelli che applaudono.

Non vedo poi davvero cosa c'entra la faccenda di Craxi. Chiaro che Berlusconi se avesse avuto ancora il suo padrino non si sarebbe dovuto impegnare in prima persona. E sono convinto che maledica ad ogni ora questa necessità che, per stare fuori di galera, lo obbliga a incontrare Bondi e Ghedini invece delle zoccole con cui suole sollazzarsi. Ma cosa significa? Che dovevamo tenerci i corrotti del '90 per non avere quelli del 2000? E ti sembra logico dare la colpa dei nuovi corrotti, ben più perniciosi dei vecchi, non a chi li sostiene con cieca tetraggine ma a chi ha smascherato i precedenti? Ma che ragionamento è?

secondo me non sostiene quello....secondo me sostiene che, a conti fatti, fra il marciume di prima e quello di adesso era meglio quello di prima. per la qualità delle persone....mangioni, si, ma indubbiamente di una statura alla quale la attuale classe politica non può nemmeno avvicinarsi.

e io sono assolutamente d'accordo. e aggiungo che, forse, col senno di poi direi che era meglio che tonino non sollevasse un polverone che alla fine della fiera non è servito a nulla...mi ricorda moggiopoli: metà della gente è ancora li, metà ha smesso per età, perchè mani pulite o meno avrebbe smesso cmq...nel culo la prese craxi e ne fece le spese una classe industriale che, tutto sommato, aveva semplicemente usato il modus operandi normale per poter lavorare..

anche perchè, poi, se fosse servito a qualcosa, avesse veramente fatto pulizia, le cose fossero veramente cambiate..avrebbe avuto almeno il significato - per quanto poco utile - che dicevi tu della "rivincita"....ma in realtà, ripeto, fu una bolla di sapone..perchè come ricordavi tu bossi era già li e ha continuato ad esserci, d'alema era li e c'è ancora, andreotti era li e non c'è + per altri motivi, de mita era li e si è persino candidato le scorse elezioni e via coi carri....le seconde linee di allora sono automaticamente diventate le prime linee di adesso...e hanno dimostrato ampiamente di non esserne nemmeno all'altezza.

ovvio che col senno di poi è tutto + facile....

Ringrazio Luke, che mi risparmia di rispondere a Bergie....
Hai esattamente riportato il mio pensiero.

[Bergerac]

Davvero mi pare che parliamo due lingue diverse. Ma quanti anni avevi nel 1993? Io ne avevo abbastanza (purtroppo) da considerare inamovibile la palude di fango e corruzione che seppelliva la politica. E invece per la prima volta, con Mani Pulite, si ebbe la sensazione che anche in Italia i politici ladri e corrotti potessere pagare le loro colpe, e che una nuova politica fosse possibile. Come succede in tutto il mondo occidentale. Vedere Forlani e La Malfa e Craxi e Bossi (che era già un vecchio arnese) sul banco degli imputati a rispondere di tangenti, di valigie di denaro, di finanziamenti illeciti fu una rivincita.
Berlusconi entrò in politica, come fu chiaro da subito, per sabotare Mani Pulite. E ovviamente, visto lo spropositato potere di cui dispone, ci riuscì.
Per cui affermo senza tema di smentita che la sfiga, per l'Italia, è stata che Mani Pulite non sia potuta arrivare in fondo, e che Berlusconi (o meglio chi lo ha sostenuto e chi continua a sostenerlo) è stato il principale artefice e il principale beneficiario di questa sfiga; e che noi persone comuni ce lo siamo presi in culo collettivamente, compresi quelli che applaudono.

Non vedo poi davvero cosa c'entra la faccenda di Craxi. Chiaro che Berlusconi se avesse avuto ancora il suo padrino non si sarebbe dovuto impegnare in prima persona. E sono convinto che maledica ad ogni ora questa necessità che, per stare fuori di galera, lo obbliga a incontrare Bondi e Ghedini invece delle zoccole con cui suole sollazzarsi. Ma cosa significa? Che dovevamo tenerci i corrotti del '90 per non avere quelli del 2000? E ti sembra logico dare la colpa dei nuovi corrotti, ben più perniciosi dei vecchi, non a chi li sostiene con cieca tetraggine ma a chi ha smascherato i precedenti? Ma che ragionamento è?

secondo me non sostiene quello....secondo me sostiene che, a conti fatti, fra il marciume di prima e quello di adesso era meglio quello di prima. per la qualità delle persone....mangioni, si, ma indubbiamente di una statura alla quale la attuale classe politica non può nemmeno avvicinarsi.

e io sono assolutamente d'accordo. e aggiungo che, forse, col senno di poi direi che era meglio che tonino non sollevasse un polverone che alla fine della fiera non è servito a nulla...mi ricorda moggiopoli: metà della gente è ancora li, metà ha smesso per età, perchè mani pulite o meno avrebbe smesso cmq...nel culo la prese craxi e ne fece le spese una classe industriale che, tutto sommato, aveva semplicemente usato il modus operandi normale per poter lavorare..

anche perchè, poi, se fosse servito a qualcosa, avesse veramente fatto pulizia, le cose fossero veramente cambiate..avrebbe avuto almeno il significato - per quanto poco utile - che dicevi tu della "rivincita"....ma in realtà, ripeto, fu una bolla di sapone..perchè come ricordavi tu bossi era già li e ha continuato ad esserci, d'alema era li e c'è ancora, andreotti era li e non c'è + per altri motivi, de mita era li e si è persino candidato le scorse elezioni e via coi carri....le seconde linee di allora sono automaticamente diventate le prime linee di adesso...e hanno dimostrato ampiamente di non esserne nemmeno all'altezza.

ovvio che col senno di poi è tutto + facile....

Questo è vero, e forse ho equivocato il post, che magari era ironico anche se non mi era parso; come mandante il berlusca faceva meno danni senza dubbio. Questo è stato in effetti innescato da mani pulite; ma parlare di "colpa" è un po' fuorviante.

[Rombo di Tuono]

Certo... certo... mani pulite... che ha levato di mezzo il marcio, si. MA DI UNA PARTE SOLA. E lasciandoci la peggiore, con il senno di poi.

E - combinazione - CVD - di Berlusconi mani pulite non si è occupata, se non dopo che è sceso in campo...

[Kharim]

Davvero mi pare che parliamo due lingue diverse. Ma quanti anni avevi nel 1993? Io ne avevo abbastanza (purtroppo) da considerare inamovibile la palude di fango e corruzione che seppelliva la politica. E invece per la prima volta, con Mani Pulite, si ebbe la sensazione che anche in Italia i politici ladri e corrotti potessere pagare le loro colpe, e che una nuova politica fosse possibile. Come succede in tutto il mondo occidentale. Vedere Forlani e La Malfa e Craxi e Bossi (che era già un vecchio arnese) sul banco degli imputati a rispondere di tangenti, di valigie di denaro, di finanziamenti illeciti fu una rivincita.
Berlusconi entrò in politica, come fu chiaro da subito, per sabotare Mani Pulite. E ovviamente, visto lo spropositato potere di cui dispone, ci riuscì.
Per cui affermo senza tema di smentita che la sfiga, per l'Italia, è stata che Mani Pulite non sia potuta arrivare in fondo, e che Berlusconi (o meglio chi lo ha sostenuto e chi continua a sostenerlo) è stato il principale artefice e il principale beneficiario di questa sfiga; e che noi persone comuni ce lo siamo presi in culo collettivamente, compresi quelli che applaudono.

Non vedo poi davvero cosa c'entra la faccenda di Craxi. Chiaro che Berlusconi se avesse avuto ancora il suo padrino non si sarebbe dovuto impegnare in prima persona. E sono convinto che maledica ad ogni ora questa necessità che, per stare fuori di galera, lo obbliga a incontrare Bondi e Ghedini invece delle zoccole con cui suole sollazzarsi. Ma cosa significa? Che dovevamo tenerci i corrotti del '90 per non avere quelli del 2000? E ti sembra logico dare la colpa dei nuovi corrotti, ben più perniciosi dei vecchi, non a chi li sostiene con cieca tetraggine ma a chi ha smascherato i precedenti? Ma che ragionamento è?

secondo me non sostiene quello....secondo me sostiene che, a conti fatti, fra il marciume di prima e quello di adesso era meglio quello di prima. per la qualità delle persone....mangioni, si, ma indubbiamente di una statura alla quale la attuale classe politica non può nemmeno avvicinarsi.

e io sono assolutamente d'accordo. e aggiungo che, forse, col senno di poi direi che era meglio che tonino non sollevasse un polverone che alla fine della fiera non è servito a nulla...mi ricorda moggiopoli: metà della gente è ancora li, metà ha smesso per età, perchè mani pulite o meno avrebbe smesso cmq...nel culo la prese craxi e ne fece le spese una classe industriale che, tutto sommato, aveva semplicemente usato il modus operandi normale per poter lavorare..

anche perchè, poi, se fosse servito a qualcosa, avesse veramente fatto pulizia, le cose fossero veramente cambiate..avrebbe avuto almeno il significato - per quanto poco utile - che dicevi tu della "rivincita"....ma in realtà, ripeto, fu una bolla di sapone..perchè come ricordavi tu bossi era già li e ha continuato ad esserci, d'alema era li e c'è ancora, andreotti era li e non c'è + per altri motivi, de mita era li e si è persino candidato le scorse elezioni e via coi carri....le seconde linee di allora sono automaticamente diventate le prime linee di adesso...e hanno dimostrato ampiamente di non esserne nemmeno all'altezza.

ovvio che col senno di poi è tutto + facile....

modo di pensare che potrebbe essere abbastanza condivisibile e ragionevole in un momento come quello che stiamo attraversando, ma cmq per me resta sempre sbagliato, perchè queste menti sopraffine le abbiamo messe noi al governo, quello schifo di legge truffaldina elettorale che permette ai partiti di fare quello che vogliono, l'abbiamo mantenuta noi non votando il referendum, le promesse da marinaio di berlusconi e il suo ultimo impropoponibile(per via di ministri chiaramente incompetenti) continuiamo a sostenerlo noi, quindi, il problema non è tonino che ha voluto ripulire un po', semmai siamo noi che non abbiamo avuto ne la voglia ne l'idea di buttare al mare la gente che fallisce in continuazione sia a destra che a sinistra.

[luke66]

secondo me non sostiene quello....secondo me sostiene che, a conti fatti, fra il marciume di prima e quello di adesso era meglio quello di prima. per la qualità delle persone....mangioni, si, ma indubbiamente di una statura alla quale la attuale classe politica non può nemmeno avvicinarsi.

e io sono assolutamente d'accordo. e aggiungo che, forse, col senno di poi direi che era meglio che tonino non sollevasse un polverone che alla fine della fiera non è servito a nulla...mi ricorda moggiopoli: metà della gente è ancora li, metà ha smesso per età, perchè mani pulite o meno avrebbe smesso cmq...nel culo la prese craxi e ne fece le spese una classe industriale che, tutto sommato, aveva semplicemente usato il modus operandi normale per poter lavorare..

anche perchè, poi, se fosse servito a qualcosa, avesse veramente fatto pulizia, le cose fossero veramente cambiate..avrebbe avuto almeno il significato - per quanto poco utile - che dicevi tu della "rivincita"....ma in realtà, ripeto, fu una bolla di sapone..perchè come ricordavi tu bossi era già li e ha continuato ad esserci, d'alema era li e c'è ancora, andreotti era li e non c'è + per altri motivi, de mita era li e si è persino candidato le scorse elezioni e via coi carri....le seconde linee di allora sono automaticamente diventate le prime linee di adesso...e hanno dimostrato ampiamente di non esserne nemmeno all'altezza.

ovvio che col senno di poi è tutto + facile....

modo di pensare che potrebbe essere abbastanza condivisibile e ragionevole in un momento come quello che stiamo attraversando, ma cmq per me resta sempre sbagliato, perchè queste menti sopraffine le abbiamo messe noi al governo, quello schifo di legge truffaldina elettorale che permette ai partiti di fare quello che vogliono, l'abbiamo mantenuta noi non votando il referendum, le promesse da marinaio di berlusconi e il suo ultimo impropoponibile(per via di ministri chiaramente incompetenti) continuiamo a sostenerlo noi, quindi, il problema non è tonino che ha voluto ripulire un po', semmai siamo noi che non abbiamo avuto ne la voglia ne l'idea di buttare al mare la gente che fallisce in continuazione sia a destra che a sinistra.

no, mi spiace: è una colpa che io non mi prendo.

se non mi danno la reale possibilità di scegliere e decidere -e non l'ho mai avuta in 45 anni checchè ne dicano - io non ci posso fare nulla.

ho smesso di votare per protesta...era l'unica cosa che potevo fare.

ma in questo caso colpe proprio non ne ho.

se proprio me ne devo dare una, mi do quella di aver creduto per qualche anno in berlusconi.....

[Kharim]

modo di pensare che potrebbe essere abbastanza condivisibile e ragionevole in un momento come quello che stiamo attraversando, ma cmq per me resta sempre sbagliato, perchè queste menti sopraffine le abbiamo messe noi al governo, quello schifo di legge truffaldina elettorale che permette ai partiti di fare quello che vogliono, l'abbiamo mantenuta noi non votando il referendum, le promesse da marinaio di berlusconi e il suo ultimo impropoponibile(per via di ministri chiaramente incompetenti) continuiamo a sostenerlo noi, quindi, il problema non è tonino che ha voluto ripulire un po', semmai siamo noi che non abbiamo avuto ne la voglia ne l'idea di buttare al mare la gente che fallisce in continuazione sia a destra che a sinistra.

no, mi spiace: è una colpa che io non mi prendo.

se non mi danno la reale possibilità di scegliere e decidere -e non l'ho mai avuta in 45 anni checchè ne dicano - io non ci posso fare nulla.

ho smesso di votare per protesta...era l'unica cosa che potevo fare.

ma in questo caso colpe proprio non ne ho.

se proprio me ne devo dare una, mi do quella di aver creduto per qualche anno in berlusconi.....

non è questione di singoli, luke ma di tutti, è inutile prendere le distanze, ognuno di noi ha avuto la sua piccola insignificante parte